?

Log in

No account? Create an account

Ольга in lyalechka

О высаживании

Пишу этот пост для varuwe4ka и еще для трех знакомых, с которыми веду переписку или созваниваюсь относительно тонкостей высаживания (чтоб не копировать свои ответы на одинаковые вопросы, а сразу сюда отправлять))) Знаю, что большинство мам, здесь присутствующих, разделяют принципы естественного родительства, но не все решаются на уход за младенцем без подгузника. Может, мой опыт кому и пригодится.



О высаживании я узнала давно... Есть у меня одна подруга. Вот бывают такие женщины, в которых есть... ммм... врожденная что ли, не знаю, как назвать... женская мудрость и интуиция. В 18 лет мы с ней познакомились, и мудрость эта уже в ней была)) Я очень люблю с ней советоваться, потому что она всегда что-нибудь дельное скажет. Так вот, она двух детей своих вырастила по принципам естественного родительства - долгокормление, совместный сон, педприкорм и высаживание. Слова "педприкорм" и "высаживание" она узнала от меня только в этом году))) Остальные понятия я ей даже не стала озвучивать)
Я спрашивала её еще про первого ее ребенка - ну как так без подгузников, ведь столько стирать надо. А она отвечала- "а я знаю, когда он писать-какать хочет, несу его в ванную и там писаем"... еще приблизительно в то же время я случайно наткнулась на какую-то статью, не помню, о чем, но там было написано в числе прочего, что женщины в традиционных культурах, которые носят детей на руках, тоже ЗНАЮТ, когда ребенок хочет справить нужду. Для меня вот это ЗНАЮ всегда было как НЛО - кто-то видел, но это буду не я. 

Год назад я родила дочь)) Решала-рядила, в марлевых подгузниказ ее держать или в одноразовых... думала-советовалась... в итоге пользовались мы японскими - сначала меррис, потом муни (эти мне больше понравились), петензий у меня к ним нет. Частенько голопопили, но все равно мне страшно было снять подгузники "насовсем"... 

Потом я стала читать "правильные" сайты и форумы - акев, слингоконсультант, материнство. Увидела, что ооочень многие высаживают, высаживают даже в слинге (!!!). Начала искать информацию. Скажу я вам, ох и трудная это работа, из болота тащить бегемота)) (с)
Короче, решилась я начать высаживания в 5 месяцев дочкиных после того, как прочитала следующие статьи:
Высаживание - наш опыт.
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=225&tid=635
Ночные высаживания (есть очень показательное фото, очень распространено по сети, видела я его в холиваре "гв-фанатички, я вот ТАК не хочу провести даже год" ТАК - это как на фото)) я смеялась)))
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=261&tid=635
И вообще весь вот этот раздел, особенно отрывки из книги Ингрид Бауэр.
http://www.omama.ru/docs/doclist.asp?tid=635


Может и не было бы мне таких мучений в моих поисках истины, если б я ТОГДА наткнулась на вебинар Нины Табаковой "Естественная гигиена младенцев как альтернатива подгузникам"
http://ninatabakova.livejournal.com/66110.html
Но я наткнулась на это приглашение только в 10 месяцев, когда мы уже давно и очень даже успешно высаживались. Всё равно решила прослушать вебинар и не пожалела, узнала очень много нового и взглянула на некоторые моменты совсем с другой стороны. Опять же, прояснила для себя, как нам на горшок переходить. Рекомендую)) Очень съэкономило бы мне время и нервы)) а то мне спросить-то про высаживания можно было только у той подруги, про которую писала, а у нее всегда все просто - "как???" "да просто неси в ванную и держи")))

Процесс сам описывать не буду - я делала все точно по статьям. Пыталась сначала экспериментировать - решила, что пластиковый тазик это все равно громко и попробовала высаживать над тряпкой... Вонь еще та, я вам скажу, да и не сильно тише... потом решила, что если писать на большую впитывающую пеленку, то это лучше)) Вони, конечно, поменьше, но тоже не айс)) Короче, вернулись мы к "разбитому корыту", то есть к нашему старенькому тазику)) Почему-то из него не пахнет))

Напишу я сюда ЧАВО (в виде переписки)))
1. А ты с какого возраста начала Машу высаживать? И поначалу одевала памперс на ночь и на прогулку или сразу отказалась?

В 5 мес. начали... я боялась сначала на ночь снимать... и ОЧЕНЬ зря... потому что ночью высаживать ЛЕГЧЕ, ни за что бы не поверила, если б не попробовала... но сначала плохо спала - караулила, чтоб не пропустить))) а потом уже почти во сне анализировать получается - есть хочет или писать хочет)) Ты видела, как я пеленку кладу? Машу на обычную пеленку, а под нее уже впитывающую (только под область попы). И как в статье написано - одеваю только футболку или кофту или майку (в зависимости от температуры в комнате), а попа голая. Если класть детя на впитывающую пеленку, то она очень неприятно к коже пристает.  А на прогулку надо уже одевать... то есть смотришь по погоде - если самой под кустик некомфортно уже при такой холодине присесть, то и ребенка не оголяем))  но ты знаешь, как правило они не писают на улице - если бодрствуют, то дадут понять, что пописать охота, а если Машка на улице засыпает, то я рассчитываю, что мне надо как можно скорее будет домой попасть сразу, как она проснется, чтоб высадить

2. Я попробовала. У меня ничего не получается!!!!!! Я плохая мать, я не могу понимать своего ребенка!!!! Присматриваюсь к поведению - оно всегда разное перед пописами!!! (это не цитата, это сборные эмоции через 2-3 дня высаживаний:-))
Спокойно!)) Ты бы знала, сколько раз я хотела всё это дело забросить))) уже замечательно то, что ты решила попробовать. Мне понравилась одна мысль в какой-то статье - "а что я теряю? попробую, а если не получится, к подгузникам всегда можно вернуться". Щас вспоминаю, как это у нас начиналось... с удивлением вспомнила, что сначала не на весь день убирала подг.)) то есть утром встали, сняли ночной подг., голопопим, пытаемся поймать пописы, чаще промахиваюсь, чем угадываю))) потом уже поняла, что было бы гораздо легче, если б я записывала время, когда она писает, писают они почти все по режиму))) он, конечно, меняется с возрастом, но очень помогает знать, когда ждать... Когда будешь записывать время, то записывай не только промежутки между пописами, но и связь с кормлением, снами... у нас с кормлением не было связано, у кого-то писают через 15 минут после еды. Попробуй не на весь день подг. снимать... начни с нескольких часов, выбери время днем, когда ты и она спокойные, выспавшиеся и в хорошем настроении. У меня был момент откровения - я как-то зашилась, домашние дела навалились, муж каждый день на работе был, Машка капризничает, поймать пописы не могу, куча обписаных штанов, я на нее раздражаюсь... Кааааак мне легко стало, когда я поняла, что если одену на нее подгуз многоразовый на час, ничего супер страшного не случится... не пописает в него - замечательно, высадимся, пописает - еще лучше, штаны сухие и я не дергалась, что диван мокрый будет...

3. Я говорю пс-пс, а она думает, что я с ней играю.
По поводу пс-пс... я сначала говорила это только тогда, когда уже слышала ручеек, чтоб у нее это связалось. Может, ей поза не очень удобна? Она же уже тяжеленькая, только на руках держать - кожа может сильно натягиваться. Попробуй под коленками держать руками, попу посадить на свои разведенные немного ноги, а спина ее чтоб опиралась на твой живот. Ты сидишь в этом случае, а попа ее над тазиком. Тазик между ногами.

4. Не получается покакать в высаживательной позе, привыкла какать лежа с вытянутыми ногами.
По поводу покакать. Мы какательную позу занимали месяцев с двух с чем-то, когда про отмену подгузников еще не думали)) Поза такая - я полусижу на диване, под спиной подушки, ноги согнуты в коленях, Маша в подгузе, полулежит на мне ко мне лицом, то есть спина на моих бедрах, попа на моем тазу, ножки на животе. Позу эту надо было срочно принять, как только были признаки того, что "щас начнется"))) Вот, садились, я поджимала ей ножки к животу и тужилась вместе с ней))) За согнутые ножки ее еще немного приподнимала верх, чтоб какашки все-таки падали в подгуз, а не выжимались вдоль попы и писи. Попробуйте еще так, может так ей больше понравится, а там, глядишь, привыкнет. 

5. Всё равно не получается, вчера получалось, сегодня вообще не хочет. Я плохая маааать, хнык((( (здесь разные вариации)))
Вот через несколько дней попыток высаживания вернитесь снова сюда и прочитайте вот эту статью (не раньше)
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=214&tid=643
очень нужная и важная статья))) но нужна она именно своевременно))

6. Сколько вам потребовалось времени, чтобы приучиться?/Когда вы окончательно приучились к высаживаниям?
По поводу "когда приучились"))) до сих пор приучаемся)))) Важно понимать цель, зачем ты это делаешь. Я вот делаю не для того, чтоб полностью исключить сырые штаны, не для экономии на подгузах, не для хвастовства перед знакомыми (вот как мы умеем)))) - хотя эти все причины немаловажны, но не они цель)) Цель - это то, что ребенок не отучается слышать сигналы своего тела, цель - не идти против природы и не заствалять ребенка привыкнуть писать под себя. Не могу точно выразить - для этой цели нет конечной точки... то есть если бы цель была "нет сырым штанам", то конечная точка - это когда они закончились... а тут нет... И еще одна цель у меня в данном случае есть - высаживание (плюс к ГВ) - это еще одна возможность учиться слушать и слышать своего ребенка, если мы найдем с дочерью взаимопонимание УЖЕ СЕЙЧАС, то, надеюсь, в сложные периоды развития и вообще жизни у нас не будет проблем с общим языком.



Спасибо всем, кто дочитал.))) Вы просто чудо как терпеливы))

У кого есть вопросы - буду рада ответить.

P.S. Кроме всех плюсов высаживания у нас обнаружился еще один крайне важный бонус - наш редкий, трудный и непонятный стул сразу нормализовался! Это было так неожиданно и радостно для нас с мужем, сколько мы мучились с дочкиным животиком, эх, а надо-то было всего лишь высадить. Какала дочь не очень легко раз в 3-6 дней (знаю, что норма, но ей не всегда хорошо от такого редкого стула было), а как стали высаживать - стал сначала ровно раз в 3 дня, с утра, а потом и ежедневно по утрам. Пишу это для мамочек, которые решают такую же проблему со стулом (раз уж теги такие поставила)).

UPD: Уважаемые модераторы, прошу помощи - поставьте, пожалуйста, теги "высаживание, стул, теория, редкий стул".  Не знаю, почему они не отображаются - при редактировании я их вижу. Спасибо.

Comments

Спасибо!) Правда я уже выудила всю информацию маленькими отрезками. Хотя складывается ощущение что информации там столько что мне не хватит всех вечеров чтоб все с тобой обсудить). Конечно если б не ты я бы и не рискнула даже начать высаживать). А теперь благодаря твоему опыту и полезным ссылкам мы начинаем узнавать друг друга с дочей и в этом вопросе). И как ты правильно говоришь что цели добиться стопроцентной сухости у меня нет. Просто бесят подгузы и гораздо приятнее видеть дочу в трусиках или голой попой и ей это нравится тоже!
Вот уже и дневные сны мы спим в трусах, а если б ты не сказала что они не писают пока засыпают я б так и не сеяла с нее подгуз на сон. Теперь остается ночь. Когда же я решусь). Тут честно говоря страх не мокрой пеленки а недосыпа((. Может когда нибудь я высплюсь уже наконец то и тогда рискну)
Ну и сегодня отдельное спасибо что заставила таки залезть нас в ССК! 3 успешных кормления и сна в нашей ситуации это вообще подарок!!)
Спасибо!
Всегда на здоровье)) и ночью научитесь)
Сама нежно люблю свой ССК, спасение наше))
есть такое сообщество golopopy может найдете там еще какую полезную инфу

Edited at 2012-11-14 04:08 pm (UTC)
Мне как то Ляля ближе) здесь много хороших советов дают по всем вопросам) я там была тоже, но еще на одно сообщество меня не хватит))
Хм, вот с сыном мне высаживание прокакаться ему помогало, а дочь - 2 года разницы не хочет , плачет...
Ей 1,5 месяца, поначалу получалось и перестало, ни так ни с грудью.. Попробую вашу позу.
Оля, вот это пост! мои восхищения!!!
А мои восхищения тебе)) спасибо тебе большое, такую работу большую проделала))
Спасибо! Я как раз в ближайшее время собиралась рыскать по интернету, искать информацию. А тут раз - и подарочек такой :-)
Точно так и у меня! Автору поста спасибо!!
Спасибо за пост! А мы начали высаживание именно ночью. Мне надоело, что дочь при ночных просыпаниях писала на мужа или меня при переодевании, а памперс был сухой:-) сейчас почти без проколов. Начали в шесть месяцев. Сейчас ей почти десять
Вот скажите, ночью легче, ага?)) У нас ночью прям сразу начало получаться, а днем часто проколы в это же время были...
Спасибо за пост. Я бы хотела, так сказать, пользуясь случаем, уточнить про ночные высаживния и сс. Вы спите втроем, т.е. и с папой? Как удается реализовывать высаживание ночью, не разбудив его? Просто мы спим втроем на матраце, который одной стороной прилегает к стенке, при чем я с сыном как раз у стенки, ибо малыш крутится во сне, т.е. «скатиться» и пописать не получится: проснется не только папа, но и сын окончательно.
Пожалуйста))
Да, мы спим втроем. Но мы спим с краю, раньше с моей стороны кроватка стояла, но мы давно перестали в ней спать в принципе, и поэтому, когда стали высаживаться, вообще ее убрали от дивана, потому что надо было проползти вдоль нее с ребенком на руках, это неудобно. Я почему-то никогда особо не боялась, что дочь упадет с края, у меня на краю лежит сложенное одеяло, конечно, но это уже в основном чисто для успокоения))) Я во сне практически всегда чувствую, как и где она лежит, не просыпаясь для этого, да и рука моя вокруг нее лежит, а ее ноги на моих. Поэтому наш папа вообще не в курсе, когда и сколько раз мы за ночь писаем))
А матрас у вас на полу лежит? Вот если так, то я с трудом представляю, как высаживать ребенка - попу же надо опустить пониже, а тут куда ее опускать? Хотя, если матрас высокий, можно попробовать писать не в тазик, а на впитывающую пеленку, как я писАла, у нее высоты же нет.
Могу предложить сползать с матраса так,. как я поначалу сползала с дивана вдоль детской кроватки - в ногах же у вас стенки нет? Вот кладете голову ребенка на локтевой сгиб, ноги-попу максимально на свой торс складываете, садитесь в кровати. Придерживая одной рукой ребенка, начинаете ползти к ножному краю матраса - с помощью второй руки, попы и ног, как гусеница, плавно, чтоб ребенка не разбудить))) вот с того края и свешиваетесь, чтоб пописать)) Но это неудобно и с тяжелым ребенком еще и тяжело физически - не все любят силовые тренировки среди ночи))
А может быть Вам попробовать самой лежать на краю, а ребенок посередине? А когда грудь меняете, ложиться головой в другую сторону. Папа ваш не очень раскидисто спит?

Опять многословно)) надеюсь, что-то подойдет)))
Еще можно у Нины спросить - у нее большой опыт в разрешении таких ситуаций))
Мы высаживаемся днем, а ночью попробовали пару раз, но пока я не решилась спать без подгузов. Потому что половина отлавливается, а половина - нет. Дочка (почти 8мес) ночью ест нон-стоп и потому много писает. Я совсем не высыпаюсь((
Да, я понимаю, как тяжко не высыпаться с маленьким ребенком. А Вы не пробовали посчитать, сколько раз она за ночь писает? А в идеале записать время (запомнить не получится, по себе знаю). Но правда это грозит еще большим невысыпанием, но зато потом будет легче.
И еще вопрос - как именно вы высаживаетесь? потому что вот как в статье написано - высаживать лежа с грудью - у меня дочь не просыпается, а как только пытаюсь сидя высадить - все, пиши пропало... все встали... но я уже так больше не экспериментирую)))
Ольга, спасибо за пост!!! Мы начали высаживаться позновато (с 8-ми мес), и "по большому". Первые разы шло на ура все, а вот последние 2 недели Мальчуган наш не хочет не то что высаживаться а плачет, начались запоры (раз в 3-4 дня, а раньше - каждый день или через день и все ок) и какает только стоя :(((. В памперсе - не плачет, а у меня на руках - плачет , обнимает и плачет но взято под коленкби или сесть на мои ноги не дается:(. Я связала это с высаживанием тк когда в памперсе и этому внимания не пределять - более менее все ок. P.S. Высаживать на пс -пс - малый дается. Что Вы посоветуете или подскажите на это? Спасибо заранее за ответ
Пожалуйста.
Извините за долгое раздумье. Вы молодцы, что начали высаживаться)) И даже "на пс-пс" уже добавляет взаимопонимания с ребенком, не правда ли?)))
Насколько я знаю, оптимальный возраст для начала высаживания - 0-3-5-6 мес. На мой взгляд причина может быть как раз в позднем старте. Я не очень компетентна именно в таких ситуациях, можете спросить Нину Табакову или создать пост в сообществе Голопопы - http://golopopy.livejournal.com/. По моему, там даже тэг такой есть - поздний старт.

Но у меня есть похожая история - у моей одногруппницы сын какал почти до двух лет так - именно стоя, именно в памперс и именно в одном и том же месте квартиры. Но они не высаживались. Просто писать в горшок его приучили, а какать он туда не мог/не хотел, плакал. Просил одеть памперс и только тогда мог.

А еще подумала - а как он какал до начала высаживаний? А может вообще так совпало, что кишечник стал по другому работать, какашки более плотные/дискомфортные, а он связал это с позой для высаживания. Ну, как вариант.
Успехов Вам.))

August 2018

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com